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1: 投稿問題の複数解チェックについて (7) /  2: 問題検索のand検索 (3) /  3: 提案 (4) /  4: 問題投稿時の提案 (4) /  5: 答えの訂正お願いします。 (4) /  6: 正解の絵を見たい (4) /  7: 削除依頼 (3) /  8: 調査お願いします (1) /  9: リストからの削除依頼 (1) /  10: 難易度の変更依頼 (1) /  11: 削除依頼 (1) /  12: 簡易チェック機能が動かなくなりま... (2) /  13: 問題のバリエーションを増やすため (10) / 

  投稿問題の複数解チェックについて 投稿者:アルゴリズム  ID:UTfTU  
▲前 ▼次  
管理者様へ。以下、個人の勝手な思いです。

2022/12/1に「悪意を感じさせる悪戯」との印象を持った投稿が多数ありました。問題は2点。「@あまりにもレベル違いの登録」と「A複数解問題の登録」です。
@については、以前示された考えで納得しています。解き方は遊ぶ人それぞれでレベルは自然と適正化されるとのことでした。
Aについては「様子見」と云った趣旨のお考えだったと思います。お忙しい中などと僭越なことは云いませんが、そろそろ具体的対応に移ってはいかがでしょうか?例えば「複数解チェックプログラム」に引っかかった問題は掲載しないとか・・・
現時点で問題があることは承知しています。意見も示されていた気がします。
現在の「複数解チェックプログラム」(以下、作者を神様と呼ぶこととします)は、「思わず笑ってしまう」ほど短時間で解を求めています。信じられない思いです。それでも解けない問題もあります。しかし、神様なら何かしらの対応(案)を持っているのではないでしょうか。相談してはいかがでしょうか ?
また、神様のプログラムはあえてヒントから正解を求めているような気がします。正解を知っているのであれば(正解とする絵柄は管理者様に提示されている)複数解チェックは思いのほか簡単なのではないでしょうか?100%は難しいかもしれませんが!

以上、ご検討頂ければ幸いです。PS:いつもつまらないことでお騒がせして申し訳ありません。謝!謝!謝!
更に追伸:12/1投稿問題について全て複数解チェックを行いました。結構ありました。ただ私のチェックは完全ではありません。
追伸の追伸の・・:12/2も「荒らし」が続いています。大切にしているものが汚されるようで嫌だな!
... 2022/12/01(Thu) 14:05 No.4119  

Re: 投稿問題の複数解チェックにつ... 投稿者:けぃ@管理人  ID:OtHVE  

Aについては、解が一意に決まらない問題が削除対象なのは、以前も今も変わっていません。

削除するくらいならば、最初から複数解チェックを通さないと投稿不可としちゃえば?・・・というご意見はあると思いますが、No.46697のように判別不能のケースもあるので必須にはしていませんでした。

ただ、そもそもチェックすればすぐに複数解と表示される問題を投稿する方が減らないので、基本はチェックを通さないと投稿できないようにするのはありかもしれませんね。
(「力及ばず」の場合も、他ツール等で確認していれば投稿可能とする前提で)
... 2022/12/04(Sun) 01:26 No.4121  

Re: 投稿問題の複数解チェックにつ... 投稿者:アルゴリズム  ID:UTfTU  

次のアイテムがあれば秒殺で複数解チェックが可能?ただし、全ての複数解問題が判明するわけではありませんが悪戯投稿に対してはかなり有効だと思います。(予想。自分では確認できない)
@神様のプログラム・・・とにかく高速で解を求めます。(若干のプログラム変更が必要)
A管理人の立場・・・・・投稿した絵柄が分かります(別手段もあるが秒殺には必須)
Bコロンブスの卵・・・・大したものではないが、ワケアッテ秘密です。

手元のアイテムの現状など
@低レベル(神様の足元にもおよびません)A立場にありません。Bある程度自信を持っていますが本当か?
アイテム不足などで時間がかかっていますが、0.2〜1.0h程でチェックできています。

別解を求めるのもこのパズルの遊び方の1つと思いますが、楽しくない。悪戯投稿は煩わしいので事前チェックで排除して欲しい。切望/熱望/渇望。→そう云うアンタの投稿が煩わしい!→ごもっとも(ツッコんでくれる人がいないので一人ツッコミ)
以前はしつこく解を求めていたのですが、今はコロンブスの卵により比較的短時間で別解を見つけられます。100%ではありませんが、、、
管理人様のお言葉をお待ちしております。
... 2022/12/10(Sat) 20:32 No.4127  

Re: 投稿問題の複数解チェックにつ... 投稿者:けぃ@管理人  ID:OtHVE  

最近、明らかに複数解チェックを通していない問題が多いですね・・・。
上でも書いたように、今はチェックをしなくても投稿できるようになっていますが、いずれチェックを必須にする(完了したら投稿ボタンが表示される)よう改修したいと思います。


さて、本題ですが個人的な感覚では意図的に高難易度(プロ向け)の問題を作りたいと考えない限りは、
 @神様のプログラム
でも十分かなと思っています。
大きなサイズになると、さすがに秒殺ではなく時間がかかりますけどね。

なお、サーバ上には「A正解の絵柄」のデータがあるのはその通りです。
ただ、それを使って別解の有無をどうやって判定すればよいかは、アイディアが思いついていないです・・・。
... 2022/12/11(Sun) 22:30 No.4128  

Re: 投稿問題の複数解チェックにつ... 投稿者:アルゴリズム  ID:UTfTU  

いきなり、本題に移ります。
正解の絵柄の半分(上下左右どちらでもよいのですが)のデータを確定マスのデータとして初期セットし、神様のプログラムで解を求めます。
解を求める時間が極端に短くなります。複数解の100%が見つかるわけではありませんが、短時間で悪戯投稿の複数解はほぼキャッチできるはずです。
... 2022/12/11(Sun) 23:17 No.4130  

Re: 投稿問題の複数解チェックにつ... 投稿者:アルゴリズム  ID:UTfTU  

No46966には手こずりました。たぶん管理人様なら秒殺だと思います。だんだん高度化している気がします。
... 2022/12/12(Mon) 17:03 No.4132  

Re: 投稿問題の複数解チェックにつ... 投稿者:けぃ@管理人  ID:OtHVE  

全体を解析すると「力及ばず」となってしまう問題でも、部分的に解析すれば複数解を検出できるかもってことですね。
アイディアはイメージできました。ありがとうございます。
ただ、私の力では今のプログラムに組み込むことはできなさそうです・・・(オリジナル製作者の連絡先も分からないので依頼も難しいですし)


>No46966
こちらは、当サイトの複数解チェック(いわゆる神様プログラム)にかけたところ、1マスも黒を確定できずに「力及ばず」でした。ある意味すごいかもしれません。

念のため、削除前に正解の絵と別解の一例を残しておきました
ttps://www.minicgi.net/logic/tmp/46966.txt
... 2022/12/12(Mon) 23:32 No.4134  

Re: 投稿問題の複数解チェックにつ... 投稿者:アルゴリズム  ID:UTfTU  

テキストの「別解の一例」は私が入れた別解と同一であることを確認しました。「別解の一例」は投稿した絵柄が不明なため3〜4時間、四苦八苦して求めたものです。
投稿された絵柄の1〜16行を確定マス情報として解を求めました。結果、30秒弱で別解を1個、1分以内で7個見つけました。1〜15行の場合は45秒弱で1個、1分以内で3個でした。
神様のプログラムなら20秒以内で結論を出せると思いますので余裕を見て1分でタイムアウトすれば・・・・・ただし、絵柄により、また、上下左右どこを確定マスとするかで結論を出せる時間がとんでもなく違うのでタイムアウト時間は要検討事項です。
「コロンブスの卵」方式は悪戯度の高い投稿について高い排除能力を持っています。が、偶然、複数解となった問題についてはチェックできない可能性が高いです。簡易チェックと考えた方が良いかと思います。ですが投稿した絵柄は求められますし、、、問題は無いと考えます。元々ノーチェックで投稿されていたようですから。
それにしても、神様のプログラムのメンテナンスが出来ないのは痛いですね。何とかならないものか!!! 私にとって「C」や「Java」は中国語かロシア語のようなものなのでお力になれません。ご健闘をお祈りするしかありません。
... 2022/12/13(Tue) 08:39 No.4135  


  問題検索のand検索 投稿者:HIDE  ID:U1EUg  
▲前 ▼次  
「解答者用メニュー」内の問題検索の「and検索」ができるようにできませんか。
「オススメ問題」の「30×30」の問題とか、特定の作者が作成したオススメ問題とかを抽出できるような。
... 2022/12/02(Fri) 15:21 No.4120  

Re: 問題検索のand検索 投稿者:けぃ@管理人  ID:OtHVE  

すみません、どう答えようか悩んで返事が遅くなっていました。

たしかに私もできたら便利と思いますが、単に検索の処理を変更するだけではなく、データの持ち方から変えないといけないので簡単には機能追加できないです。
(今のままだと、1回検索するたびに2万ファイルくらい開く必要あり・・・)
... 2022/12/11(Sun) 22:40 No.4129  

Re: 問題検索のand検索 投稿者:HIDE  ID:U1EUg  

あ〜。そんな大ごとなんですね。
気長に待ってますので、そのうちによろしくです。
... 2022/12/12(Mon) 11:26 No.4131  

Re: 問題検索のand検索 投稿者:てきとうな  ID:NW2yw  

横から失礼しますね。

2万件ではなく約1800件程度ですから

オススメ問題を表示後、ブラウザの「ページ内の検索」をかけるだけで、類似の機能が達成できますよ。

個人的には、未クリア問題の検索にあるような、クリア済みの項目のない○○一覧は改善の余地があると思いますけど・・・
... 2022/12/12(Mon) 19:53 No.4133  


  提案 投稿者:パズルン  ID:WEbY.  メール送信フォームへ  
▲前 ▼次  
以前の投稿で「絵柄を保持している」と書かれておっしゃっていましたが、だとしたら問題表示の時に「済」「未」を表示しているところと連動して「済」だったら絵柄を表示することができるようにできませんか?(私はサイトも作ったことがないのでどれくらい管理人さんが大変なのかはわかりませんが、私の身勝手な投稿にお付き合いしてくださいm(_ _)m
... 2022/11/27(Sun) 11:28 No.4110  

Re: 提案 投稿者:けぃ@管理人  ID:OtHVE  

正解の絵柄を表示すること自体は簡単なのですが、そうすると例えばランキング上位の方の
お名前を入力すれば、誰でも正解を見放題になってしまうんですよね・・・。

正解者登録時のパスワード入力を求める手もありますが、もともと「パスワード」と言いつつ
同じ名前の人を区別する程度しか用途を想定していなかったで、入力は必須でないですし
暗号化後の文字列もIDとして表示しているので、今さら認証には使いにくいのが悩みどころです。
... 2022/11/27(Sun) 14:05 No.4111  

Re: 提案 投稿者:パズルン  ID:WEbY.  メール送信フォームへ  

IDをつけている人だけみられるようにするってのはできないですかね。
... 2022/11/27(Sun) 14:21 No.4112  

Re: 提案 投稿者:けぃ@管理人  ID:OtHVE  

技術的には可能です。

ただ・・・、おそらく詳しい方というか、勘が良い方であれば
公開されているIDから簡単なパスワードを設定している方を推定して、
自分の解いていない答えの絵を見ることができてしまう気がします。

まぁ、それで難問を解いたからといって何か特典があるわけでもないですし、
楽しめなくなるだけと言えばそれまでですけどね。

# あと、この機能を作るとIDの設定依頼が殺到しないかは気にしています。
... 2022/11/29(Tue) 23:27 No.4115  

Re: 提案 投稿者:パズルン  ID:WEbY.  メール送信フォームへ  

そうですか、忙しいですもんね。IDなしの人が結構依頼をしてくると。
... 2022/11/30(Wed) 18:00 No.4118  


  問題投稿時の提案 投稿者:のと  ID:gwIaM  メール送信フォームへ  
▲前 ▼次  
さんざん、文字、マーク類の投稿はだめとのアナウンスをしていますが、一向に改善されません。
これらの投稿問題は、確認され次第、削除しませんか?
ご検討ください。
... 2022/11/16(Wed) 10:31 No.4107  

Re: 問題投稿時の提案 投稿者:のと  ID:gwIaM  メール送信フォームへ  

もちろん、過去に遡ってもです。
... 2022/11/16(Wed) 10:35 No.4108  

Re: 問題投稿時の提案 投稿者:けぃ@管理人  ID:yhWfM  

問題の削除については
 @パズル正解者の評価(ランク/不適切の報告数)に基づく自動削除
 A管理人による目視の削除

を行っています。
@については、いたずらで不適切報告をする方が増えたときに基準を緩くしていましたが、最近は落ち着いたので基準を戻しました。これで最近の問題はどうでしょうか?

なお、絵の中に文字が含まれる場合や、マークと呼ぶか微妙な問題(少なくとも幾何学模様ではない)など微妙ケースも数多くありますが、
文字やマークを禁止しているのは、解いた人がつまらないと感じる問題を減らしたいという意図でしたので、微妙なケースについては一定の評価(ランク)があれば削除せず残しています
... 2022/11/22(Tue) 21:17 No.4109  

Re: 問題投稿時の提案 投稿者:へのへの爺  ID:U1EUg  メール送信フォームへ  

最近お絵かきロジックに参加したので、過去の経緯はわかりませんので、的外れな意見かもですが。
問題の新規作成者メニューの 削除対象のパターン4の評価が一定基準を満たさない場合「数字・・・・」は出尽くしているので、ほぼこの基準で削除と書かれていることや 今回の管理人さんの投稿にある「解いた人がつまらないと感じる問題を減らしたい意図などを考慮すると、文字等が全体の構図の一部である場合や説明的なものは多少は目をつぶるのもありかなと思います。
... 2022/11/30(Wed) 15:37 No.4116  

Re: 問題投稿時の提案 投稿者:アルゴリズム  ID:UTfTU  

横から失礼します。
「へのへの爺」さんの意見は「けぃ@管理人」さんの意見に賛同するとのことですね!
私も「けぃ@管理人」さんの意見を支持します。あまりギチギチの判断をしても?所詮は遊びと思います。
... 2022/11/30(Wed) 15:52 No.4117  


  答えの訂正お願いします。 投稿者:骨男  ID:teC/s  
▲前 ▼次  
すみません 訂正お願いいたします。
問題  本名は「根頭見ペケペケ」
の答えが ○○小僧 になっていますが
それを  ○○男 に訂正お願できますか?
... 2022/10/03(Mon) 00:02 No.4097  

Re: 答えの訂正お願いします。 投稿者:けぃ@管理人  ID:yhWfM  

問題投稿ありがとうございます!
答えのコメントを修正しました。
(私も同じ間違いをしてしまいそう・・・)
... 2022/10/03(Mon) 22:17 No.4100  

Re: 答えの訂正お願いします。 投稿者:骨男  ID:teC/s  

対処していただき有難うございます
間違いに気づいた時は焦りました(ー皿ー;)
以後は間違えないように気をつけます
... 2022/10/03(Mon) 23:02 No.4101  

Re: 答えの訂正お願いします。 投稿者:アルゴリズム  ID:UTfTU  

以前、夏目漱石の「坊ちゃん」を「ぼっちゃん」と表記したことがありました。とんでもなく叱られました。人名や著作権に関わることなどは注意しませう。
... 2022/10/04(Tue) 19:27 No.4103  

Re: 答えの訂正お願いします。 投稿者:骨男  ID:teC/s  

ご指摘アドバイスありがとうございます
現在は投稿前にネットでできるだけ正確に調べています
作成問題を回答してくださっている方々のためにも気を付けて作成していきます
... 2022/10/07(Fri) 00:24 No.4106  


  正解の絵を見たい 投稿者:HIDE  ID:U1EUg  
▲前 ▼次  
解いてみて正解に至らなかった問題でも、正解の絵を見られるようにできませんか。
... 2022/06/13(Mon) 06:35 No.4062  

Re: 正解の絵を見たい 投稿者:けぃ@管理人  ID:yhWfM  

実のところ管理ページからは見られるのですが、どんな難問でも答えを見て正解者登録できるようになってしまうので
今のところ一般に機能開放することは考えていないです・・・。
... 2022/06/23(Thu) 01:23 No.4065  

Re: 正解の絵を見たい 投稿者:  ID:TDSMc  メール送信フォームへ  

気持ちはわかります。解けない時のモヤモヤ感はなんとも嫌なものです。でも、管理人さんの考え方に賛成しま
す。「機能開放」はしないでください。
正解者として登録することだけが目的の人もいるとは思いますが、多くの人は自力で解きたいのではないでしょ
うか。悩むのは「解き方のオープン」です。通常の技術進歩に「他の人の考えを取り入れずに自力で」は無いと
思います(全く無いわけではないが、・・・)長くなるので止めます。
今のところ「解き方のオープン」も賛成しかねます。・・・考え方がまとまらない。これも長くなる!
... 2022/06/29(Wed) 07:08 No.4070  

Re: 正解の絵を見たい 投稿者:こんちは〜  ID:QXUUk  

正解ではなくてヒントの方がいいと思いますよ〜そうすれば良いかも
... 2022/10/06(Thu) 16:12 No.4104  

Re: 正解の絵を見たい 投稿者:  ID:UTfTU  

具体的にはどんなことを云っているのだろう ?
... 2022/10/06(Thu) 18:48 No.4105  


  削除依頼 投稿者:のと  ID:gwIaM  
▲前 ▼次  
QlongHickさんが、投稿した”大文字(A〜Z)は、削除してください。文字やマーク類は禁止されているはずです。
... 2022/10/01(Sat) 15:22 No.4096  

Re: 削除依頼 投稿者:  ID:UTfTU  

QlongHickさんはいたずら好きなようです。(勝手な個人的感想です。以下同文)
プロ向けの「???」は複数解であることを承知の上で投稿したと感じました。別解が数兆以上あるのではないか(3,000までは確認した)と思いますので登録した絵柄を求めることはほぼ不可能です。
一般的にマス目が多くなると正解を探し出すのが困難な複数解問題を作り易くなります。更には別解すら探し出せない問題が出てくるかもしれません。

そこで管理人様に質問です。
@過去に別解すら探し出せなかった問題はあったのでしょうか?
A別解すら探し出せずクリア人数もゼロの問題が長期間存在した場合はどうするのでしょうか?
 (そんな問題は複数解か否かもわからないが、「???」のように何となく複数解問題だと思える場合があります。逆にとどうだか分からない場合もあると思いますが、、、)
以上、解答なしでもかまいません。
... 2022/10/03(Mon) 07:56 No.4098  

Re: 削除依頼 投稿者:けぃ@管理人  ID:yhWfM  

>のと さん
ご連絡ありがとうございます。
ご指摘の通り、掲載基準を満たしていなかったので削除しました。

>あ さん
こちらで把握している限りは、クリア人数ゼロのままの問題はありません。
数ある複数解から正解を見つけ出す必要はなく、1つでも別解が見つかれば削除対象となるので、今の仕組みでも検出できているのだと思います。
... 2022/10/03(Mon) 22:12 No.4099  

Re: 削除依頼 投稿者:  ID:UTfTU  

早速の解答ありがとうございました。
今、「複数解ライブラリ」の正解を求めることにチャレンジしています。難しいですね。解いた皆さんは本当にスゴイと感じています。
ps:もしかして「複数解ライブラリ」では正解(登録された絵柄)でも「不正解」と表示されるのでは?
... 2022/10/04(Tue) 07:11 No.4102  


  調査お願いします 投稿者:のと  ID:gwIaM  
▲前 ▼次  
#42845、「透明の魔法」についてですが、問題は表示されますが、リストにはありません。どういうことでしょうか?
... 2022/08/25(Thu) 07:32 No.4087  

Re: 調査お願いします 投稿者:けぃ@管理人  ID:yhWfM  

すみません、返信遅くなりました。
「リストにはありません」というのは、問題一覧に表示されないという意味でしょうか?

そうであれば、8/30時点(時間が経つと次ページに移動してしまうかも)では

■難易度別表示
ttps://www.minicgi.net/logic/dif.cgi?id=2&page=1200&name=&userid=&html=

■サイズ別表示
ttps://www.minicgi.net/logic/size.cgi?id=5&page=1300&name=&userid=&html=

で表示されると思いますの、でご確認をお願いします。
... 2022/08/30(Tue) 22:51 No.4089  


  リストからの削除依頼 投稿者:のと  ID:U1EUg  
▲前 ▼次  
no.45485”ヒントはなし”と、no.45484”みんなが出す”は、リスト上では表示されますが、問題の表示はされません。削除をお願いします。
... 2022/08/05(Fri) 07:57 No.4080  

Re: リストからの削除依頼 投稿者:けぃ@管理人  ID:yhWfM  

ご連絡ありがとうございます。

ご指摘の通り、問題一覧を記憶するファイルが壊れていたので修正しました。
... 2022/08/05(Fri) 23:36 No.4082  


  難易度の変更依頼 投稿者:  ID:UTfTU  
▲前 ▼次  
問題投稿から1ヶ月半経過してもクリア人数が規定に満たない為か「初心者向け」のままになっている難問があります。No.45176
このまま人目につかず、埋もれてしまうのはもったいない気がします。なんとかならないのでしょうか?
余計なことですが、このままではクリア人数も増えないと思い投稿しました。
... 2022/08/02(Tue) 07:51 No.4079  

Re: 難易度の変更依頼 投稿者:けぃ@管理人  ID:yhWfM  

ご連絡ありがとうございます。

5人の評価が集まれば、評価に従った難易度表示となるのですが、現時点では4人しか評価が集まっていませんでした・・・。
4人の評価で難易度「8.25」でしたので、手動で「プロ向け」に分類変更しました。
... 2022/08/05(Fri) 23:24 No.4081  

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